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Thema: Denken Wellis aktiv an ihre verstorbenen Schwarmmitglieder zurück?

Hybrid-Darstellung

  1. #1

    Bubbles
    Frisch geschlüpft


    Keine Aktivitätssterne

    Besitzt keine Vögel


    Standard

    Ich kann mir das gut vorstellen. Sie sind sehr sozial und haben eine enge Bindung zu ihrem Partner. Und sie trauern ja auch, allein fühlen sie sich nicht gut.

    Ich habe mir auch Gedanken gemacht, was wäre wenn einer von meinem entflogenen Schwarm allein aufgefunden würde. Da war ja unser unzertrennliches Pärchen - ich glaube nicht, dass der eine ohne den anderen hätte leben können.

  2. #2

    Gast

    Standard

    Hallöchen

    also - mit Wellis kenne ich mich ja leider noch nicht so gut aus, aber ich arbeite fleissig daran das es sich schnell
    ändern wird. Ist jetzt vielleicht auch ein blödes Beispiel: aber Elefanten trauern doch auch, wenn ein Herdentier stirbt.
    Warum also sollte dann Schwarmtiere, wie es ja unsere Wellis sind, nicht auch trauern und sich erinnern?
    So lange sie vor Traurigkeit nicht krank werden, ist doch alles ok.
    Fast hätte ich jetzt geschrieben, so ein Welli ist doch auch nur ein Mensch -lach-

    Liebe Grüße
    Ela

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  3. #3

    Gast

    Standard

    Also, ich muss euch da ganz klar widersprechen. Tiere "denken" überhaupt nicht!

    Klar können sie trauern und bemerken, wenn/das etwas nicht stimmt. (zB. Hunde sind sehr anhänglich, wenn das Herrchen krank ist.)
    Aber das sie sich an Gefährten "erinnern" (zB aufm Ast sitzen und an den verstorbenen Hansi-Bubi denken) geht zu weit. Sie würden jedoch den Gefährten wiedererkennen, wenn er nach langer Abwesenheit zurück kommt.

    lg espe

  4. #4

    irmi
    Frisch geschlüpft Benutzerbild von irmi


    Keine Aktivitätssterne

    Besitzt keine Vögel


    Standard

    Hallo Espe,

    da kann ich mich Dir nur teilweise anschließen. Sie denken wahrscheinlich nicht, wie wir denken, oder was wir unter "Denken" verstehen. Aber sie "denken" in Bildern, jedenfalls aus tierkommunikatorischer Sicht. Und im Großen und Ganzen denke ich, können wir als Menschen gar keine Aussagen treffen, ob und wie Tiere denken, sondern uns nur vorsichtig an ihre Wahrnehmungen annähern. Keiner kann in sie "reinschauen". Deshalb sollte man da sehr vorsichtig sein.

    Dass Tiere sehr intensiv und auch lange trauern, weiß ich von anderen und auch aus eigener Erfahrung.

    Wie es in diesem Fall war, kann ich auch nicht sagen. Aber ein Welli-Besitzer, der eine enge Bindung hat an seine gefiederten Freunde, kann spüren, was der Welli fühlt. Und deshalb glaube ich, dass das in diesem Fall gut sein könnte, dass sich der Welli an seinen Kumpel "erinnert" fühlte.

    Viele Grüße
    Irmi

  5. #5

    Gast

    Standard

    Also, meine Hintergründe zu meiner Frage waren die: Ich weiß von meinen Wellis, dass sie sogar Orte und Menschen wieder erkennen, die sie schon etwa 1 Jahr lang nicht mehr gesehen haben. Ich bringe meine Wellis immer mal zur Urlaubsbetreuung zu meinen Verwandten. Auch nach einem Jahr fühlen sie sich gleich heimisch, wissen, wo alles ist und wer wer ist. Einmal stand der Urlaubs - Wellibaum noch im Keller und nicht im Urlaubszimmer. Sobald er hochgeholt war und am richtigen Ort stand, flog mein Bubi sofort drauf, so als hätte er nur noch drauf gewartet hat bzw. gewusst hat, dass er fehlt. Hatte also eine Erwartungshaltung gegenüber einem Objekt, was real noch nicht da war und auch nicht in dem Sinne wiedererkannt werden konnte?

    Heute die Situation: Poldi und Gizmo sind wirklich dicke Kumpels geworden wie damals Poldi und Bubi auch. Schnäbeln viel und beide sind glücklich. Gizmo ist auch noch so blau wie Bubi. Ich erkläre mir das so: Poldi war glücklich, zeigte das gleiche Verhalten gegenüber Gizmo, die gleichen Hirnregionen / Synapsenverbindungen waren also vielleicht aktiv wie damals? Dann verband Poldi diese heutige Situation mit dem damals wiederkehrenden Verhalten "auf Schaukel hüpfen und Bubi füttern", also dieser Reiz des Schnäbelns löste wohl diese Reaktion aus? Und dann war Bubi nicht in der Schaukel. Ob es da ähnlich war: Er erwartete den verstorbenen Partner, obwohl er ihn nicht real wiedererkennen konnte? Ob er in diesem Moment den Verlust in Form vom Gefühl "etwas stimmt nicht" oder "mein Partner fehlt" wieder durchlebt hat?

    Mir ist klar, dass ich Begriffe wie Denken oder Gefühle nicht 1:1 auf Wellis übertragen kann, aber wie sollte man es besser erklären?

  6. #6

    Bubbles
    Frisch geschlüpft


    Keine Aktivitätssterne

    Besitzt keine Vögel


    Standard

    Ich schließe mich irmis Meinung an. Das "Denken" darf man nicht wörtlich nehmen. Und dass Wellies Gefühle für jemanden haben können, das spüre ich doch selbst auch.
    Und deshalb auch mein Gedanke: Sind wir Körnchengeber Teil ihres Schwarms? Hin und wieder hatte ich das Gefühl, manchmal aber auch nicht - das fremdelten sie wieder. Wie denkt ihr darüber?

  7. #7

    irmi
    Frisch geschlüpft Benutzerbild von irmi


    Keine Aktivitätssterne

    Besitzt keine Vögel


    Standard

    Die Erfahrung habe ich auch schon öfter gemacht, dass die Wellis an einem Tag ganz zutraulich waren und man das Gefühl hatte, sie mögen einen richtig gern und man gehört "dazu". Am anderen Tag haben sie dann wieder total "gefremdelt" und mich wie ein Ufo angeschaut .

    Wahrscheinlich sind die einfach jeden Tag anders drauf, wie wir Menschen auch. Und manchmal tun wir wahrscheinlich - unabsichtlich - Dinge, die die Wellis "befremden". Vielleicht spüren sie auch feinste Unstimmigkeiten. Manchmal, wenn ich mit mir selber zerstritten bin, gehen die Plüschbällchen auch auf Abstand. Sie spüren einfach alles. Habt ihr auch die Erfahrung gemacht?

    Viele Grüße
    Irmi

  8. #8

    Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Bubbles Beitrag anzeigen
    Ich schließe mich irmis Meinung an. Das "Denken" darf man nicht wörtlich nehmen.
    Sorry, dass ich da n bisschen kleinkariert bin, aber:

    Wie soll ichs denn dann nehmen? Wenn ichs nicht wörtlich nehmen kann, dann ist es doch kein "denken" mehr. Für mich ist denken "logisches Probleme lösen" - und das können Tiere eben nicht. Das sie ein Bewusstsein haben, kommunizieren, erinnern, trauern, lernen usw. ist doch etwas völlig anderes..

    lg espe

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